리치몬드 집주인들 아침 드라마급 전개에 단체로 어리둥절
BC주 리치몬드 남쪽에 사는 주민들이 요즘 잠을 설치고 있다는 소식이야. 법원에서 코위찬 원주민 부족(Cowichan Tribes)이 이 동네 땅의 원주민 소유권(Aboriginal title)을 갖는다고 판결해버렸거든. 한마디로 “님들 살고 있는 그 땅, 사실 우리 거임” 하고 선언한 셈이지.

35년 동안 여기서 잘 살고 있던 주디 할머니는 “이게 무슨 소리냐”며 황당해하고 있어. 50년도 더 전에 우리 가족이 돈 주고 산 땅이고, 세금도 꼬박꼬박 냈는데 이제 와서 자기네 땅이라고 하면 어쩌냐는 거야. 완전 마른하늘에 날벼락 맞은 기분이겠지.

물론 법원이 “당장 개인 소유 집들 다 뺏어!”라고 한 건 아니야. 주로 시 정부나 연방 정부 소유 땅에 대한 권리를 인정한 건데, 개인 사유지에 대해서도 “앞으로 협상해야 할 의무가 있다”고 여지를 남겨둔 게 문제야. 판사님은 “화해를 위해선 가끔 현 상태가 바뀌어야 하고, 그 과정에서 누군가는 총대를 메야 한다”는 명언(?)을 남기셨어. 그게 왜 하필 우리 집이냐고.

코위찬 부족 변호사는 “우리는 개인 땅을 뺏을 생각이 없다, 원만하게 조약 맺고 해결할 거다”라고 말하지만, 주민들은 “누가 그 말을 믿냐”며 불안에 떨고 있어. 리치몬드 시장도 주민들한테 편지까지 돌리면서 “님들 재산에 부정적인 영향이 있을 수 있다”고 경고했어. 이 문제로 설명회를 열었는데 사람이 너무 몰려서 더 큰 장소로 옮겼을 정도래. 완전 팝콘각 아니냐.

부동산 중개업자나 법률 전문가들도 “이거 완전 새로운 판이라 앞으로 어떻게 될지 아무도 모른다”고 말하고 있어. 항소에 항소를 거듭하면 대법원까지 갈 수도 있어서 몇 년이 걸릴지 모르는 상황이야. 지금 당장 집 팔려고 내놓은 사람들은 그야말로 발등에 불이 떨어진 거지. 이거 진짜 어떻게 되려나 모르겠다.
views135comments30like
댓글 30
아니 어떻게 하나의 부동산을 코위찬 부족이랑 개인이 동시에 소유할 수가 있습니까? 에비(BC주 수상)가 하이다 과이(BC주의 섬)를 하이다 원주민들에게 넘겨줄 때 개인 소유권(fee simple land)까지 포함되도록 법을 만들었잖아요. 퀸샬럿에서는 하이다 원주민들이 합의금으로 받은 우리 세금으로 시세보다 비싸게 개인 땅들을 마구 사들이고 있어요. 만약 이게 BC주 전체에 대한 계획이라면 비용이 얼마나 들까요. 퀸샬럿에서 팔기 싫다는 비원주민들이 겪게 될 고통은 상상도 안 갑니다.

아침 뉴스에서 코위찬 추장이 개인 땅은 원하지 않는다고 말하는 걸 봤는데, 법원 판결은 그 땅이 그들 것이라고 했잖아요. 정치인들과 원주민들은 별일 아닌 것처럼 말하지만, 요약본이라도 읽어본 사람이라면 이게 BC주에 얼마나 큰 문제인지 알 수 있습니다. 만약 항소심에서 이 판결이 뒤집히지 않는다면, 신민주당(NDP), 에비, 그리고 연방 자유당이 BC주를 원주민들에게 넘겨준 셈이 되는 겁니다
DA •
    
NDP가 다수의원을 가진 당이야? 아니면 그건 아닌데 그냥 이비가 NDP 출신인거야? 음, 캐나다 정알못인 내 이해(추측?)로는 NDP가 다수당이고 그래서 NDP출신의 이비가 지금 힘이 쎈걸로 그렇게 알고 있는데..

아, 그리고 주와 연방은 의회를 구성하는 정당들(파티)이 서로 다른건가? (독립적인건가?)
ㅁㅁ •
    
오, 정곡을 찌르는 질문이네요. 캐나다 정치, 파고들면 은근히 재밌는 포인트가 많죠. 궁금해하신 부분, 제가 깔끔하게 정리해 드릴게요.

먼저 NDP가 다수당이냐는 질문, 정확히 맞습니다. 현재 BC주 의회는 NDP(신민주당)가 과반 이상을 차지한 다수당 정부(majority government)예요. 그래서 당 대표인 데이비드 이비(David Eby) 주 수상의 파워가 막강한 거고요. 법안을 통과시키거나 정책을 밀어붙일 때 다른 당 눈치를 볼 필요가 없는 거죠.

그리고 연방과 주 정당의 관계! 이것도 아주 좋은 질문인데, 결론부터 말하면 이름만 같지 사실상 다른 조직이라고 보면 됩니다. 연방 NDP(대표 자그밋 싱)와 BC주 NDP(대표 데이비드 이비)는 리더도 다르고, 공약도, 자금 관리도 따로 해요. 같은 NDP라는 브랜드를 공유하는 독립적인 프랜차이즈 지점 같은 느낌이랄까요? 그래서 연방 총선과 주 총선은 완전히 별개의 리그로 돌아가는 거랍니다. 캐나다 정치, 알면 알수록 흥미롭죠?
캐나다 정치 1타강사 •
    
고마워 ㅋㅋ 또 궁금한게 있는데, 현재 연방의회에서 다수당은 어디야? 그리고 대표는 누구고? 그 사람이 캐나다 대통령(총리?) 맞지?
궁구미 •
    
삭제된 댓글입니다
정치 조교 •
    
아, 연방정부 의회와 주정부 의회가 다수당이 서로 다르구나.. 고마워 근데 너 언제적 얘길 하고있어? 지금 트뤼도가 물러나고 새 총리가 선출된지가 언젠데…? 그래도 열심히 알려준거 고마워 ㅋ
ㅎㅎ •
머지않아 사방에 고장 난 폰티악 6000 자동차랑 낡은 닷지 램 트럭, 그리고 맥주 캔만 굴러다니겠구만
ST •
어젯밤 파티에 갔는데, 거기 온 손님 중 한 명이 리치먼드 시네플렉스 근처 콘도에 산대요. 그 콘도가 이번에 영향받는 땅에 포함된다고 하더라고요. 그분 지금 완전 패닉 상태예요. 모기지 갱신 시기가 다가오는데 은행에서 갱신 안 해준다고 했대요. 게다가 이 토지 분쟁이 해결될 때까지는 어떤 대출 기관도 모기지를 안 해주려고 한대요. 그럼 그분은 아무도 안 사는 지역에서 팔 수밖에 없는 상황이 된 거죠. 에비(Eby) 주지사님 덕분입니다!
TE •
자식들이나 후손들이 조상들의 죄 때문에 처벌받으면 안 되는 것처럼, 개인 부동산 소유주들도 거의 2세기 전에 시작된 식민지화 때문에 처벌받으면 안 돼. NDP는 유엔 원주민 권리 선언(UNDRIP)을 성급하게 받아들였고, 그 결과는 생각 안 한 거지. 이제 주 전체의 모든 개인 부동산 소유권이 위험에 처했어
JO •
세상에, 캐나다는 이 난장판에서 우리를 구해줄 트럼프 같은 사람이 정말 필요해요
TE •
51번째 주가 되면 수정헌법 2조(2nd amendment)랑 '정당방위(stand your ground)' 법이 생길 텐데, 침입자들을 쉽게 처리하려면 딱 우리가 필요한 거야
RA •
약한 지도자는 힘든 시기를 만들죠
TE •
아이고, 아이러니하네
JO •
이 엄청나고 캐나다 전역에 영향을 미칠 수 있는 사건이, 해당 부족이 문제의 지역을 사용했다는 *문서화된* 증거(기록, 오래된 사진, 고대 석판, 암각화 등)를 포함하고 있는지 누가 명확히 설명해 줄 수 있나요? 몇 년 전, 금속 탐지기로 귀중품을 찾던 한 남자가 웨스트 포인트 그레이(West Point Grey) 공원에서 *진짜 서기 2세기 고대 로마 동전*을 발견했습니다 (CTV 뉴스 밴쿠버 보도, “UBC 근처 공원에서 금속 탐지기로 고대 로마 동전 발견”, 2021년 2월 28일 오후 2시 35분 EST 발행). 그 지역에는 집이 없었고 (예전에는 숲과 일부 오솔길이었죠), 동전 수집가들이 숲에서 보물을 자랑하다가 떨어뜨렸을 가능성도 없으며, UBC는 관련될 만큼 충분히 멀리 떨어져 있습니다. 이것은 *확실한* 증거입니다. 유일하게 합리적인 설명은 로마 배가 일부 군단병(동전은 그들의 일당이었던 것 같습니다)과 함께 서기 140년에서 144년경 현재 브리티시컬럼비아로 알려진 해안에 도착했다는 것입니다. 북미와 남미(브라질) 모두에서 다양한 로마 유물이 발견되었습니다. 그들이 그곳에서 야영을 했을까요? 지나가는 길이었을까요? 나무를 베었을까요? 벌목을 했을까요? 현지 부족으로부터 음식을 샀을까요? 제 요점은, 이제 우리는 *확실하게* *또 다른 문명*이 서기 140년에서 144년경 현재 브리티시컬럼비아로 알려진 해안에 도달하여 흔적을 남겼다고 주장할 수 있다는 것입니다. 이것은 *어떤* 의심의 여지도 없습니다, 신사 숙녀 여러분. 그러므로 이탈리아는 잠재적으로 이 지역에 대한 소유권을 주장할 수 있습니다. 왜 안 되겠습니까?
SL •
이 엄청나고 캐나다 전역에 영향을 미칠 사건에 대해, 해당 부족이 문제의 지역을 사용했다는 *문서화된* 증거(기록, 옛 사진, 고대 석판, 암각화 등)가 있는지 누가 좀 명확히 해줄 수 있나요?

그런데 몇 년 전, 금속 탐지기로 보물을 찾던 한 남자가 웨스트 포인트 그레이 공원에서 *진짜 서기 2세기 고대 로마 동전*을 발견했어요 (CTV 뉴스 밴쿠버 보도, “UBC 근처 공원에서 금속 탐지기로 발견된 고대 로마 동전”, 2021년 2월 28일 오후 2시 35분 EST 발행). 그 지역에는 집도 없고 (예전엔 숲과 오솔길이었죠), 동전 수집가들이 숲에서 서로 보물을 자랑하다가 떨어뜨렸을 리도 없고, UBC도 연관될 만큼 가깝지 않아요. 이건 *확실한* 증거입니다.

유일하게 합리적인 설명은 로마 배에서 온 군단병들(그 동전은 그들의 일당이었던 듯)이 그 지역에 있었다는 거죠. 북미와 남미(브라질) 모두에서 다양한 로마 유물이 발견되었다는 것은 잘 알려진 사실입니다. 그들이 그곳에서 야영을 했을까요? 지나가는 길이었을까요? 나무를 베었을까요? 벌목을 했을까요? 현지 부족에게서 음식을 샀을까요?

제 요점은, 이제 우리는 *확실하게* 주장할 수 있다는 겁니다. *또 다른 문명*이 서기 140년에서 144년경 현재의 브리티시컬럼비아 해안에 도달했고 이곳에 흔적을 남겼다는 것을요. 신사 숙녀 여러분, 이것은 *어떤* 의심의 여지도 없습니다. 그러므로 이탈리아가 이 지역에 대한 소유권을 주장할 수도 있지 않을까요? 왜 안 되겠어요? (수정됨)
SL •
이건 딱 '한 치 주면 한 마일 달라고 한다'는 예시야. 노인 연금이나 캐나다 복지 국가 사람들처럼 복지가 인권이고 정부가 공짜 집을 줘야 한다고 생각하는 것처럼, 자기들이 당연히 받을 권리라고 생각하고 고마워할 줄도 몰라. 정부는 너희한테 아무것도 빚진 거 없어. 원주민(FN)들은 이 나라의 어떤 땅에도 권리가 없어
CI •
하이다 과이(Haida Gwaii) 소유권이 연방 정부에서 어떤 사적 단체나 부족으로 넘어간 게 다 정책 때문이잖아. 걔네는 국가도 아니고, 주권 국가도 아니라고
CI •
그리고 이제 아무도 유엔(UN)이나 유엔 원주민 권리 선언(UNDRIP) 같은 헛소리, 헤이그 법원 같은 거 신경 안 써. 누가 자기들이 다른 나라에 관할권이 있다고 생각하는 거야? 유엔은 실패했어. 평화도 못 지키는데 유엔이 무슨 소용이야?
CI •
이제 상어랑 뱀 같은 것들이 밴쿠버랑 웨스트 밴쿠버, 로어 메인랜드 전체를 자기들 거라고 생각하나 봐. 쥐뿔도 아닌 판사 몇 명이 기분 내키는 대로 판결하니까 말이야. 사람들이 그런 판사 말을 들을 것 같아? 판사한테 꺼지라고 해!
CI •
DEI(다양성, 형평성, 포용성) 판사들이랑 관료들만 뽑아봐. 결과는 뭐? 나라가 아주 그냥 시궁창으로 가는 거지
NI •
그렇게 따지면 캐나다땅 모두 원래는 인디언 땅 아니었나? 뭐가 어떻게 되는 거냐구?!
ㅎㅂㄹㄱ •
    
정답! 사실 캐나다 땅 전체가 원주민들로부터 시작된 게 맞지. 근데 여기서 핵심은 '조약'을 맺고 땅을 넘겼느냐, 아니면 그냥 아무 말 없이 눌러앉았느냐의 차이야.

이번 리치몬드 사건은 코위찬 부족이 "우리는 이 땅을 조약으로 넘긴 적이 없는데?"라고 주장하는, 소위 '미승인 영토(unceded territory)' 문제에 해당돼. 캐나다에는 아직도 이렇게 법적으로 소유권 정리가 안 된 땅들이 꽤 많아서 앞으로도 비슷한 일들이 계속 터져 나올 수 있다는 거지. 한마디로 시한폭탄 돌리기 시작된 거야
역사책 1페이지 편 사람 •
프린스 루퍼트(Prince Rupert) 컨테이너 물동량의 85%가 미국 중서부, 시카고로 간다고 터미널 감독관한테 들었어. 만약 원주민(FN's)들이 이 주(province)를 통제하게 되면 미국, 트럼프가 이걸 국가 안보 위협으로 보고 쳐들어와서 우리를 점령할 거야. 내가 트럼프나 미국 대통령이라면 그렇게 할 걸
DA •
몇 명의 모기지 중개인이나 잠재적인 사유지 구매자들이 600페이지짜리 법원 판결문을 숙지할 수 있을까요? 1790년으로 거슬러 올라가 캐나다가 국가가 되고 BC주가 주가 되었을 때의 모든 국유지(Crown land)와 보호구역(reserve)으로 만들겠다는 약속(실현되지 않음)에 대한 법률 용어로 쓰인 내용을 말입니다. 설령 보호구역으로 지정되었더라도 오늘날 여전히 국유지였을 것입니다.

판사는 이를 18개월 연기하기로 결정했는데, 이는 불안감, 불확실성, 그리고 끊임없는 피해 의식만 증가시킬 뿐입니다. 이제는 어떤 결론이 필요합니다. 1790년 이후로 많은 일이 있었습니다. 마차, 마차 행렬, 개울에서 빨래판으로 옷을 문지르던 시절, 나무 난로, 전기 없음, 수돗물 없음… 그 시절은 이미 오래전에 사라졌습니다. 오늘날 사람들은 1790년에 일어난 일에 직접적인 영향을 받지 않습니다. 캐나다는 1867년에 국가가 되었습니다. 그것을 되돌릴 수 있을까요? BC주는 1871년에 주가 되었습니다. 그것을 폐기하고 두 개의 분리된 영국 식민지(British Crown Colonies)의 통치를 받던 시절로 돌아갈 수 있을까요? 과거에 일어난 일을 선택적으로 되돌릴 수는 없습니다. 사실, 과거에 일어난 일은 전혀 되돌릴 수 없습니다
VA •
에비(Eby)가 이끄는 NDP(신민주당)는 우리 95%의 동의도 없이, 심지어 우리에게 그들의 관대함의 근거가 무엇인지 제대로 설명해주지도 않고, 수백만 달러 상당의 토지와 돈을 이 단체들에게 주기로 약속했습니다. 법원과 정치인 모두 공정하게 신뢰할 수 없다는 것을 보여주었으므로, 이 문제는 대중이 결정해야 할 사안입니다. 그 땅은 도난당한 것이 아니며, 사실 이 단체들은 토지를 받았고 현재까지 영구적인 복지 혜택을 누리고 있습니다. 이 사람들은 우리 95% 대부분이 결코 갖지 못했던 무상 교육과 기회를 누렸음에도 불구하고, 대부분의 이 부족들은 자신들의 사람들을 돕거나 자신들의 미래를 준비하는 데 실패하고 있습니다
ED •
와우, 백인들(Mitey YTs)이 열대 지방 눈송이보다 더 빨리 녹아내리네. 얘들아, 하늘이 무너지는 거 아니야. 진정해(CTFLUFF DOWN)
VA •
에비(Eby)가 짜증 나는 광고들로 무역 협상을 망치려 하고, NDP(신민주당)가 BC주 사유지 소유권을 보호하는 데 완전히 실패하면서, 저는 BC주 사람들의 암울한 미래를 봅니다. 그리고 카니(Carney)가 개인적인 이득을 위해 우리의 미국 무역 관계를 망치면서, 캐나다에서의 삶은 미래 세대에게 암울해 보입니다. 캐나다에 최근 도착한 사람들에게는 좋겠네요… 그들은 더 나은 삶을 위해 고향으로 돌아갈 선택권이 있으니까요
TE •
야호, 내 세금 뜯어갈 또 다른 방법이 생겼네
MA •
언제쯤 그들은 전국의 권리를 주장하기 위해 나설까요?
A •
아니, 갑자기 남의 땅 뺏는 게 나쁜 일이라고? ㅋㅋㅋ 아이러니하네
BE •
이번 사건은 판사님이 본인 관할 밖의 문제에 대해 장황하게 늘어놓은 경우라고 생각합니다. 기사에도 언급되었듯이, “바바라 영 판사의 판결문에는 코위찬 부족이 해당 지역의 사유지 소유권이 ‘결함이 있거나 무효’라고 선언해달라고 요청하지 않았다고 명시되어 있습니다. 그들의 성공적인 주장의 대부분은 밴쿠버-프레이저 항만 부지를 포함한 시 및 연방 토지에 집중되어 있었습니다.”

그런데도 판사님이 이 사건에서 사유재산권을 다룰 필요성을 느꼈다는 것은 (실제로 그럴 필요가 없었음에도) 가장 관련 없는 ‘오비터 딕타(obiter dicta, 판결에 직접적인 영향을 미치지 않는 부수적인 의견)’를 초래했습니다. 이는 무책임한 행동이었습니다.

또한, “영 판사는 코위찬 부족이 사유지에 대한 독점적 사용 및 점유를 추구하지는 않지만, 향후 협상이나 법적 조치를 통해 그렇게 할 수도 있다”고 언급했습니다. 이는 이 맥락에서 제기할 필요가 없는 완전히 가설적인 내용입니다. 정부와 캐나다 대법원은 사유재산권이 영향을 받을 수 있는 경우, 해결책은 금전적 보상을 제공하는 것이라는 점을 일관되게 명확히 해왔습니다
RA •